المعرفة:تصويت/سياسات/لفظ الصلاة على الأنبياء

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

إستعمال لفظة صلى الله عليه و سلم في المقالات المتعلقة بالأنبياء

أرى تحديد مدة التصويت حتى 10.21 (أسبوعين من الآن) لهذا الموضوع الشائك. تكون المدة الاجمالية التي طرح بها الموضوع للتصويت أكثر من شهر. --Oxydo 04:50, 7 أكتوبر 2005 (UTC)

موافق على أن لا يتم إحتساب الصوت الغير المسجل بويكيباديا و ذلك عملا بالقوانين الموجودة حاليا بالوكيباديا. كما أنه من المفترض حذف التصاويت بعد 21.10 فتكون بذلك النتيجة موافق (أو عدم حسم الموضوع في حالة الإصرار على إحتساب الأصوات بعد موعد إغلاق التصويت)

التصويت الرسمي

إستعمال لفظة صلى الله عليه و سلم في المقالات المتعلقة بالأنبياء ليس خرقا للموضوعية. إذا كنت توافق هذا فسجل إسمك تحت موافق أما إذا كنت ترى عكس ذلك فسجل تحت غير موافق

موافق :

strnager مع الاختصار في الصلاة و السلام و عدم التوسع اكثر من الانبياء--Stranger 03:31, 16 سبتمبر 2005 (UTC).
مبتدئ
--Marquez 10:25, 28 أغسطس 2005 (UTC) موافق بدون اختصار.
موافق Scriber 04:41, 3 سبتمبر 2005 (UTC)
-- موافق لكن مع استخدام كامل الصلاة لانه عادة قبيحة عند المسلمين الاختصار.صلاح الدين 20:55, 15 سبتمبر 2005 (UTC).
Meshari موافق بذكر الصيغة كاملة.
-- في البداية ترددت بسبب خشيتي من احتمالية الخلافات في المستقبل وكان تصويتي "غير موافق" ولكن محاوراتي مع الاخ "مبتدئ" جددت أملي في نضوج المساهمين وفي ان يستمر أحترامنا لأتباع كل الأديان سواء آمنا بها أم لا وعدم الاعتراض على استعمالهم الفاظ الاحترام مع شخصيات أديانهم. موافق مع ذكر الصلاة و السلام باختصار : (ص) ، (ع). - Farooq 05:24, 17 سبتمبر 2005 (UTC)
--Hishamu موافق بذكر الصيغة الكاملة (السبب: لأنني أرى أنها جزء متأصل من الكتابات العربية والاسلامية واختصارها أو خلوها من السلام على النبي يجعلها موضع نظر-- انتهى)--Hishamu 12:59, 19 سبتمبر 2005 (UTC)
--* موافق على ترك عبارة الصلاة كاملة أسبابي موضحة أدناه ..--مصطفى عطية المحامون - مؤسس المحامون العرب لتنمية المعلومات 23:56, 27 سبتمبر 2005 (UTC)

غير موافق :

--الفينيق 10:15, 28 أغسطس 2005 (UTC)، إن إستخدام الألقاب يجعل النص غير موضوعي. وليس بسبب إستخدام اللقب بحد ذاته فحسب، بل لأن اللقب في هذه الحالة وبحسب نصه يملي على القارئ وجهة نظر.
--ميسرة ^(نقاش) 07:50, 30 أغسطس 2005 (UTC)
--Mido 00:29, 31 أغسطس 2005 (UTC) الغرض هو الموضوعية و الحيادية الكاملة ووضع الألقاب يفقد المقال مصداقيته لدى القارئ بشكل كبير. و أنا مع الفينيق في رأيه.
--أحمد 16:52, 14 سبتمبر 2005 (UTC) لأن لا أرى أنه من الممكن الوصول إلى صيغة ترضي جميع الأطراف (ما يقبل في المواقف الاجتماعية قد لا يقبل عندما يوضع كتابة، بالإضافة إلى عدم الموضوعية بالطبع)
--غربية 07:23, 15 سبتمبر 2005 (UTC)
--Agari 06:34, 16 سبتمبر 2005 (UTC)
--نسرين 10:12, 20 سبتمبر 2005 (UTC)
-- أنا مع تجريد الأسماء من الألقاب والصفات بالنسبة لكل الأديان والمذاهب والشخصيات لضمان الحيادية بالموسوعة وتجنب الحساسيات. لكن يمكن أن يقال يعتير محمد لدي المسلمبن خاتم الأنبياء وعيسي لدي النصاري ابن الله وموسي كليم الله وابراهيم أبا الأنبياء ولابقال شوقي أمير الشعراء لكن يقال ولقب شوقي بأمير الشعراء وحافظ ابراهيم بشاعر النيل وأحمد عوف بالكاتب الموسوعي. الموسوعة يجب أن تكون مجردة من الميول المذهبية والشكلية والعقائدية وتصفية الحسابات لتلتزم بالموضوعية لأنها معرفية . والا تهنا كما تاه العراق بين السنة والشيعة والأكراد ونسوا أن العراق أولا وفوق الجميع وللجميع والكل فيه حاليا خاسرون وخاسئون .يسروا ولا تنفروا وجمعوا لويكيبيديا و لا تتفرفوا شيعا --أحمد محمد عوف 11:34, 18 سبتمبر 2005 (UTC)

أصوات طرحت بعد انتهاء المهلة المقترحة :

--حكيم دمشق 20:10, 26 أكتوبر 2005 (UTC) يفقد المقال موضعيته و حياده و لايمكن الاتفاق بشكل يرضي الجميع على من ستشملهم هذه الميزة. كما أن هذه الموسوعة ليست موسوعة دينية بل هي موسوعة معرفية و لاتعبر عن وجهة نظر اي تيار سياسي أو دين أو طائفة او قومية أو مذهب. اللغة العربية لغة قديمة كانت موجودة قبل الأديان و هذه الألقاب أدخلت من قبل اتباع هذه الدينات و المذاهب و ليست من أصل اللغة.
--Agari 18:45, 12 يونيو 2006 (UTC) قد تأخرت كثيراً، أرى أن لفظ الصلاة على الأنبياء أو غيرهم من الناس لا يفيد الحيادية، لكن يخربها. مثل قول حكيم دمشق، هذه الموسوعية معرفية وليست موسوعة دينية، فإذا كانت دينية فلكم الحق للفظ الصلاة، لكن الويكيبيديا ليست دينية (لاستياء بعض الناس--الويكيبيديا ليست اسلامية أو غيرها)
--Marooon . أرى أن هذا يفقد الموسوعة الصفة الحيادية .

الحياد :

-- --Zakaria55 17:37, 24 سبتمبر 2005 (UTC) أنا في الواقع حائر ، لم أجد القرار المناسب فمن جهة أنا اوافق على وضع الصيغة كاملة ، و من جهة يجب احترام معتقدات و اديان المستخدمين الآخرين ، أنتظر قرار الجماعة و رأيي أني محايد .

(من المتفق عليه أن تصويت المستخدمين غير المسجلين أو غير الوالجين إلى النظام وقت التصويت غير محسوب) --أحمد 22:24, 15 سبتمبر 2005 (UTC)

نتيجة التصويت هي لصالح الموضوع المطروح. --Oxydo 06:20, 5 نوفمبر 2005 (UTC)

أعتقد أن الانقسام الواضح و التساوي التقريبي بالأصوات يعني أن أخذ أي قرار حاسم بهذا الشأن هو اشكالي و غير مناسب ، نتيجة التصويت هي الأفضل و تتيح ترك الحرية للكاتب مع أخذ طبيعة الموضوع بعين الاعتبار إذا كانت تحتمل ذكر الدعاء أو لا . التصويت كان حول ذكر أدعية الصلاة و السلام بعد أسماء الأنبياء فقط .

هناك شبه إجماع من قبل معظم الأعضاء على رفض الألقاب لأي شخص آخر غير الأنبياء .

--Chaos 07:52, 5 نوفمبر 2005 (UTC)

مرحبا. الأخ أوكسيدو أعطى النتيجة النهائية (أوليا) الصحيحة الناتجة عن تطبيق القانون. أقبل أيضا ملاحظة كاوس لعدم تمسكي الحجري بالنص. على كل أشكر كافة من شارك برأيه في هذا الموضوع و خاصة الطريقة التي عولجت بها هذه القضية الشائكة في كنف الحوار و الإحترام المتبادل إنشاء الله نواصل على هذا الدرب. مبتدئ 14:11, 5 نوفمبر 2005 (UTC)

أحب ان أطرح عدة نقاط:

1- ضرورة الإلتزام بنتيجة التصويت مهما كانت و على ضرورة حسم هذا الموضوع و عدم تركه معلقا لأنه في حال ترك الأمر للكاتب فإننا بذلك عدنا لنقطة الصفر و كاننا لم نصوت. هذا ضروري حتى لا تصبح عملية التصويت شكلية !!!!

2- يفضل لو يتم اتمتة عملية الإعلان عن التصويت. أعتقد أنه يمكن استخدام روبوت يقوم بإضافة رسائل في صفحات المستخدمين بحيث نضمن انتباه الجميع لعملية التصويت

3- الإلتزام بمدة التصويت و إغلاق التصويت و إعلان نتيجته فورا بعد انتهاء المدة مالم يتم الاتفاق على تمديد مدة التصويت !! لم أرى فائدة من الإنتظار حتى 5 نوفمبر لإعلان نتيجة التصويت طالما أنه انتهى في 21 اكتوبر

و شكرا لجهود كل من يساهم بشكل بناء في هذا العمل الحضاري و بخاصة الإداريين --حكيم دمشق 23:54, 5 نوفمبر 2005 (UTC)

أنا بصراحة مع ما قاله الأخ حكيم دمشق. لو تركنا الأمر على هوى كل مستخدم فلا داعي لطرح الموضوع من أصله. تخيلو كيف ستكون ردة فعل كل مستخدم نطلب منه المشاركة في التصويت، سيقول:"لن أشارك، لأن صوتي في النهاية غير مهم". البعض منكم سيرى وضع بعض القوانين، كتحكم من قبل أشخاص معيين بآخرين، و أنه أسلوب متحجر يقيد حرية المستخدم، هذا خطأ، انما هو محاولة لضبط نمو الموسوعة و أسلوب تحريرها على نقاط يتفق عليها معظمنا بغض النظر عن مدى موافقتنا الشخصية على الموضوع أو لا و بغض النظر عن معارضة أقلية من المستخدمين لهذه النتيجة أو ذاك. هو في النهاية ليس أسلوب متحجر و انما بمثابة دستور ويكيبيدي ديناميكي أو لائحة نقاط قابلة للتغيير و التطوير، نستند عليها و نرجع إليها عند الحاجة، تطرح قوانينها من قبل أي مستخدم للموسوعة و ليس من قبل أشخاص معينين. على ويكيبيديا الانغليزية هناك [1] سياسات معينة تضبط العمل الموسوعي عليها، تم الاتفاق على هذه السياسات من قبل المستخدمين و من خلال نقاشات و لم يتم فرضها من قبل أحد، تسمى سياسات رسمية للموسوعة. هناك أيضا سياسات غير رسمية هي بمثابة ارشادات [2]. أعرف بأن موضوع قبول المستخدم الشخصي لبعض القرارات كالتصويت أعلاه صعب و قد يفوق حدود مبادئ مستخدمين معينين و لكن هذه هي ضريبة العملية الديمقراطية، يوم لك و يوم عليك، و أنه "برأيي" يفترض منا كمستخدمين واعين المشاركة قدر الإمكان بتحقيق هذا الحلم و التنازل لبعض عند الحاجة ، كل حسب قوة حجته و مراجعه، كي نكمل الطريق لآخره انشاءالله.

تعقيب على النقطتين الأخيرتين من التعليق السابق: لا أدري بالنسبة للروبوت، و لكن هناك قائمة بريدية بأسماء المستخدمين الذين يودون استقبال رسائل من ويكيبيديا، يمكن استخدامها. بالنسبة لإنهاء نتيجة التصويت، معك حق، هو فقط كسل و اتكال اداري على آخر برأيي، أعتذر بإسمي و اسم زملائي الآخرين. تحياتي خالد --Oxydo 08:26, 6 نوفمبر 2005 (UTC)

أوافق كلام لأخ أكسيدو 100%. و أنا معجب بحرفيته فرغم تنازلي بعض الشيء عن (حقي الديمقراطي) لفائدة الجهة المعارضة فهو يتم الإجرائات بدون تحريف. إسمحوا لي في هذا الموضع أن أعيد فكرة كنت قد طرحتها سابقا عن عمل 3 درجات في الإلزام الناتج عن التصويتات مثلا من قوي أي إلزام مطلق إلى متوسط أي توجيهات عامة إلى إلزام ضعيف أي شيء مثل سلوك محبذ. في ما يخص هذا التصويت بالذات فإني أرى وضعه تحت إلزام أو درجة متوسط ذلك لأن الصيغة التي وضع بها أصلا لا تلزم أحدا بكتابة الصلاة و السلام و تترك حرية فعله أو تركه. كل ما تنص عليه أن في صورة كتب الصلاة و السلام فذلك ليس خرقا لأي قانون ويكيبادي حالي و أي طعن في الأمر لن يكون له حظ كبير في النجاح. أود أن أقول للأمانة أن الصيغة تحتوي على ثغرة لا أريد تبينها الآن و أتمنى أن لا تستغل في وقت لاحق. على كل أجدد شكري و احترامي لكل المشاركين و أكسيدو (:-))مبتدئ 17:20, 6 نوفمبر 2005 (UTC)

نسيت أن أقول بالنسبة للتعريف بالنتيجة أليس الميدان كفيل بذلك ??مبتدئ 17:22, 6 نوفمبر 2005 (UTC)

تماما مبتدئ ... ما أردناه من التصويت تماما هو تشريع اجازة ذكر الصلاة و السلام للأنبياء دون تمديد المر لموضوع الألقاب و هو ما تحقق ، تصنيفك للإلزام إلى ثلاثة مستويات ممتاز --Chaos 17:28, 6 نوفمبر 2005 (UTC)

سلامات مبتدئ، شكرا لك و لنشاطك. أرى أيضا بأن فكرة الثلاث مستويات جيدة جدا، هل لك أن تطرحها مع شرح فكرتها بشكل مفصل لكي يتم تداولها من قبل المستخدمين؟ بالنسبة للتعريف بالنتيجة، الهدف من هذه الصفحات هو احتواء تقريبا كل أنواع التصاويت التي تتم على الموسوعة في مكان واحد، كي تكون سهلة الوصول للجميع. على العموم سأضع وصلة لتشير لهذه الصفحات و نتائجها على الميدان. تحياتي خالد --Oxydo 05:10, 9 نوفمبر 2005 (UTC)