نقاش:انبثاق (ظاهرة)
ما أعرفه أن الأنظمة الدينامكية يمكن في كثير من الأحيان التعرف على سلوكها المستقبلي و كذلك الشبكات العصبونية هناك آليات لدراستها و دراسة سلوكها المستقبلي لذلك قمت بشطب الجملة الأخيرة. كما قمت بإعادة تحرير تجعل الفكرة أكثر وضوحا في رأيي. مع تحياتي مبتدئ 18:43, 9 يناير 2006 (UTC)
مبتدئ المقالة هنا لا تتحدث عن أنظمة ديناميكية عادية ... ظاهرة الانبثاق بحد ذاتها هي ظاهرة أو سلوك ينشأ في بعض النظمة المعقدة و لا يكون هناك أي دليل أو شيء ينبؤك بهذا السلوك في الوحدات الدنيا ..مثالها الوعي ... هل يمكنك أن تصف عصبونات مفردة بالوعي ... بشكل عام هذه الظاهرة تحدث على الأغلب في أنظمة حيوية و ليست تقنية و أعتقد أن بوادرها تظهر حاليا في التقانة النانوية --Chaos 22:44, 9 يناير 2006 (UTC)
فكرة الانبثاق أو التولد تعتمد أساسا أنها غير متولدة من الخاصيات الأساسية للوحدات الأساسية و إنما من اتصالاتها و تفاعلاتها بالتالي كونها غير متبأ بها أمر طبيعي ... الشبكات العصبونية الاصطناعية لا تبدي على أي حال أي ظاهرة متولدة على ما أظن لحد الآن إلا اذا كانت الشبكات الحية التي يعمل عليها رامي يمكن لها ان تولد مثل هذا الشيء --Chaos 23:03, 9 يناير 2006 (UTC)
نعم أخ كاوس شكرا لتنبيهك لي بوجود مداخلة هنا. (أنت ترى مشكلة النقاش على صفحات أخرى غير صفحات التصويت للحذف :-). بالنسبة لما أوردته في الموضوع فأنت تجيب على تساؤلك حيث تقول:...غير متولدة من الخاصيات الأساسية للوحدات الأساسية و إنما من اتصالاتها و تفاعلاتها... ما تسميه أنت اتصال و تفاعل أو ما يمكن تسميته علاقة أجزاء المنظومة ببعضها أو ما يدعى أيضا سلوك النظام كل تلك يمكن أيضا تسميتها ديناميكية النظام. و لا أقصد بالديناميكية الأنظمة الموصوفة بمعادلات تفاضلية فقط التي يبدو أنك أشرت لها بديناميكية عادية. و قد كنت لتفادي هذا الإلتباس قد أضفت كمثال ثاني في مداخلتي الأولى الشبكات العصبونية و أنه هناك أدوات لدراستها. قد تكون هناك أبواب يصعب فيها التنبؤ لكن ما يزعجني هو إطلاقية هذه الجملة حيث كما سبق و قلت لك أن الشبكات العصبونية على حسب علمي المتواضع لها لها آليات كفيلة بدراستها إلخ... يحث لا أظن أنهم يضعون في الطائرات مثلا تقنية لا يستطيعون التنبؤ بما ستقوم به (الشبكات العصبونية في الإكس 45 مثلا). لعل الأخ طراونه يمكنه في هذا السياق إعطاء توضيح أكبر. أما الباقي فمتفق فيه معك. فكرة الإنبثاق لا أرى أنه يجب التركيز فيها على عدم قدرة التنبؤ فهذا في رأيي غير صحيح. أما التقانة النانوية التي أوردتها فالوقت لا يسمح لي للأسف الآن أن أتناقش معك فيه. أتمنى أكون أعطيتك إجابة مقنعة. مع تحياتي مبتدئ 16:50, 15 يناير 2006 (UTC)
جملة مشطوبة
ماذا تعني الجملة المشطوبة من المقالة؟ يعني إما أن تحذف وإما أن يزال الخط. --Marquez 12:25, 5 ابريل 2006 (UTC)
- مرحبا ماركيز. الجملة المشطوبة محل إختلاف بيني و بين كاوس حيث هو يقول لا يمكن التنبؤ بالسلوك أقول أنه يمكن ذلك أو على الأقل يمكن ذلك إلى حد معين. للأسف الأخ كاوس لم يجبني إلى الآن على هذه النقطة. لم أحذفها لأن كاوس قد تكون لديه معلومات أكثر أو أدق مني فيكون رأييه هو السديد و نبقي الجملة. لا حظت أنك محوت المرادفات الأجنبية لبعض المصطلحات أرى من المستحسن ترك تلك المصطلحات حتى يتسنى للقارئ العربي البحث باللغة التي يراها مناسبة بالإنترنت أو يعرف أن الكلمة العربية هي المقابلة للكلمة الإفرنجية المذكورة. تحياتي مبتدئ 18:33, 5 ابريل 2006 (UTC)