المعرفة:الميدان/أرشيف/اقتراحات/09/2006

بسم الله الرحمن الرحيم

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

 حملة ترتيب القوالب

إخواني قد ارتأينا أنا و الأخ ميدو وضع حملة لترتيب القوالب الموجودة وإضافة جديدة حيث إن ويكيبيديا العربية شبه خالية من القوالب فسيبدأ الترتيب وإضافة القوالب من الآن ونرجوا المساعدة للرقي بويكيبيديا
--Menasim( مناقشة | )

هل اتبعتم نهج معين في ترتيبها؟ أرجو ذكر التفاصيل ليساعدكم البقية. AshrafSS 05:37, 6 سبتمبر 2006 (UTC)

 الخط في ويكيبيديا العربية...

الخط في ويكيبيديا العربية صغير جداً عند بعض المستخدمين وكبير عند بعضهم كما يبدو... وهو حقاً متعب للنظر!

هل ممكن عمل شئ.. ربما نوع الخط المستخدم؟

لست ادري. لكنه بالنسبة لي جداً صغير ومتعب للنظر كثيراً.

اقترح ان يكون الخط المعتمد هو التاهوما لانه سهل القراءة.

 صفحة النقاش

هيئة النسخة العربية للموسوعة بالفعل أنيقة وخاصة زخرفتها الجميلة في الخلفية، يستحق من صممها أو ساهم بذلك الإشادة لذوقه.

لا أعرف من المسؤول عن ذلك أو من له معرفة بكيفية تغيير شكل الصفحات.. ربما كان من الأفضل أن يوجه هذا الإقتراح لهم.

عموما، الإقتراح هو تغيير تصميم "صفحة النقاش" ليكون مشابها (من ناحية الفكرة) للنسخة الفرنسية .. هذا سيسهل تتبع النقاشات، وسيعطي الصفحات شكلا أكثر تنظيما، كما أنه سيساهم في تخفيف التشويش الذي يسببه عدم وضع المستخدمين العابرين لتواقيع.

ما رأيكم ؟ Euphrates 00:52, 17 سبتمبر 2006 (UTC)

شكرا لك لإشادتك ..عادة نسمع التذمرات فقط .. بخصوص صفحة النقاش لم أفهم ما قصدك ..هل تقصد لون صفحة النقاش . --كاوس 23:04, 20 سبتمبر 2006 (UTC)

 قوالب الأديان

هناك اعتراضات محقة من قبل بعض المستخدمين حول أهمية و جدوى وجود قوالب مستخدم تحدد الديانة .... بالإضافة إلى ما في ذلك من تقسيم للويكيبيديين قد لايكون في مصلحة المشروع . لكن البعض يناقش أن هذا يدخل في إطار الحرية الشخصية و أنه يساعد على استشارة من هو أكثر معرفة بالمواضيع الدينية لتكون أكثر حيادية و تعبر عن آراء جميع الأطراف .

اقتراحي الشخصي أن نحول الصياغة في هذه القوالب إل : هذا المستخدم مهتم بقضايا الإسلام .. أو بقضايا المسيحية أو بقضايا اليهودية .

قوالب الأديان موجودة في : ويكيبيديا:مشاريع ويكي/القوالب/قوالب المستخدم --كاوس 12:48, 19 أغسطس 2006 (UTC)

• أنا مع التغيير لتصبح "هذا المستخدم مهتم بكذا" أعتقد هذه محايدة أكثر و فى نفس الوقت تعبر عن اﻹهتمام الشخصى --خالد حسنى 12:55, 19 أغسطس 2006 (UTC)

• أنا مع إلغاء هذه القوالب. وجود هذه القوالب بهذا الشكل تدعو للتفرقة وللتعصب والانعزال والتحزب وهى تسئ لحيادية ويكيبيديا ولا أجد منها أى فائدة. حتى مع وجود قوالب دينية بهذه الصيغة:

~ هذه المستخدم مهتم بالشئون الاسلامية أو المسيحية أو اليهودية فما الحال مع من هم لا ينتموا لأى دين. هل نقول المهتم بشئون الإلحاد أو اللادين. فى رأيى هذا سيكون بذرة لتكوين رأى مسبق عن هذا الشخص ودعم الخلافات.--ikhnaton2 18:17, 19 أغسطس 2006 (UTC)

• أتفق مع أخناتون في إلغاء هذه القوالب ولن أزيد عما قاله سواء هنا أو في مدونته
• أنا أعتقد أن توضيح هوية المستخدم الدينية أو الفكرية ستجعلنا أكثر قدرة على استيعاب مدى صدقية ما يكتب من قبله وزيادة الاستفادة منه..ملحوظة أخرى "شخص مسلم" هو تعبير عن شيء و "شخص يهتم بشؤون الإسلام" يعبر عن شيء آخر..

ما أراه أن "المشكلة" نشأت عن مقارنة ويكيبيديا العربية بالإنجليزية. النسخة الإنجليزية للموسوعة ملتقى لشتى الطوائف والعقائد والقوميات، يحدث بينهم إحتكاك دائم ومستمر في مواضيع مختلفة قد تكون بسيطة وقد تكون ذات طابع حساس، فتبدأ مشكلة تكوين الآراء المسبقة عندما يرى في صفحة الآخر أنه من قومية أخرى أو دين آخر. في النسخة العربية الأمر مختلف كثيرا، فحتى لو تم إلغاء القالب فأغلب العرب هم مسلمين، وأغلب من يتعلمون العربية من غير العرب هم من المسلمين، ما أقصده أنه حتى لو أزيل هذا القالب وحدث خلاف ما في مقالة معينة (لنقل أنها عن الأمازيغ) فحتى بإفتراض عدم وجود القالب، سيكون في ذهن الشخص المقابل أن من فعلها من العرب، ببساطة لأن أغلب من يستخدمون هذه الموسوعة هم من العرب فعلا... نفس الشئ عن مقال ذو صفة دينية، سيظن أن من فعلها هو مسلم.. بالنسبة لي، في حالة كنت نشيطا نوعا ما، فإني سأفضل أن أجد أعضاء من كل القوميات والديانات (اللادين يمكن إعتباره فرع من فروع الدين) حتى أستعين بهم في إكمال المقالات الموسوعية التي يوجد فيها شئ يخصهم، وحتى من لا يحب ذلك فليس شرطا أن يضع القالب لنفسه، مثلا: في حسابي لم أضع أي قالب.. (في حالتي لأني لا أرى فائدة لذلك). الخلاصة: نتيجة هذا النقاش لن تقدم أو تؤخر كثيرا، ما يجب التركيز عليه هو أسلوب العمل والتعامل الموضوعي في الموسوعة. وعموما، أنا مع ترك الأمر للشخص نفسه على صفحته. والسلام. Euphrates 04:57, 19 سبتمبر 2006 (UTC)

هل المقصود هنا منع مستخدم ما من وضع القوالب التي لا يريدها؟ هل نريد أن نتحكم فيما يضع المستخدم في صفحته؟ قولكم أن هذا قد يدعو للتفرقة والتعصب هو إساءة ظن في الويكيبيديين والذين -طوال مدة مكوثي وهي سنة كاملة هنا- لم أرى أيا مما تتخوفون منه، الخلاصة: دعونا من هذه الأمور!. تحياتي --Marquez 12:04, 19 سبتمبر 2006 (UTC)

نفس رأي ماركيز, لا يوجد عندنا مشكلة مزمنة أو غير مزمنة. و لا أرى داعي لخلق نواة مشكلة بدون مبرر. عندما يظهر تأثير سيء ربما يمكن مناقشة الموضوع. و لكن إثارة هذا الموضوع الأن قد يثير نعرات لسنا بحاجة لها. --Tarawneh 00:38, 21 سبتمبر 2006 (UTC)

وأنا مع ماركيز وطراونة كل مستخدم حر ان يضع في صفحته ما يشاء وليس لاحد حق بمنعه من هذا. ولكن للمهتمين بإمكانكم ان تعطوا النصيحة لكني ضد سن قوانين تقيد رغبات المستخدمين. AshrafSS 11:02, 23 سبتمبر 2006 (UTC)

لقد ناقشنا هذا الموضوع في بدايته قبل تسعة شهور .. فعليا لا مانع لدي من ان يعبر كل مستخدم عن إنتمائه كما يريد طالما انه يعمل بشكل علمي محايد ..لكن ما يقلقني هو وجود التصنيف المرتبط بقوالب الأديان . في النقاش الأول كان هناك شبه اتفاق على ان لا تترافق قوالب الأديان مع تصنيفات : ويكيبيديون مسلمون و ويكيبيديون كاثوليك ... الخ ...كما ذكر Euphrates لسنا في وضعية الموسوعة الانكليزية لنحتاج تصنيف الناس ... أعتقد الأفضل إذا قررنا إبقاء القوالب ان نحذف التصنيفات . --كاوس 12:55, 24 سبتمبر 2006 (UTC)

لم لا، لتحذف التصنيفات ونبقي القوالب، اقتراح جيد. تحياتي --Marquez 15:34, 24 سبتمبر 2006 (UTC)

قبل ان نحذف، لنفهم، ما هي المشكلة التي طرأت هنا حتى نمسح التصنيفات. لا نريد أن نصنع أسبقيات لأي أمر قد يستعمل قاعدة لقمع المساهمين في المستقبل. ما هي المشكلة بالضبط التي تؤثر على عمل الموسوعة مع وجود القوالب أو التصانيف. أنا لا أتكلم عن إحتمالات مستقبلية، أنا أبحث عن سبب موجود يبرر الحذف. رجاء لا تتعجلوا الحذف بدون مبرر حالي قاهر. أو أي مبرر، فقط يجب أن يوجد شيء يعطل عمل الموسوعة و يبرر الأمر. إذا كان هنالك شخص عنده ميول أو تحيز لأمر ما فلن يمنعه إلغاء القوالب من عمل ما يريد. و لم أرى الى الأن أي مساهميين إختلفا بسبب القوالب الموجودة في صفحاتهما. لم أرى أي شيء الهم ما كتب في مدونة إخناتون و هذا كان مجرد جهل بالموسوعة لا علاقة له بالعمل هنا و تكفل صهيب و الدكتور عوف على ما يبدو بالرد على الموضوع --Tarawneh 19:01, 24 سبتمبر 2006 (UTC)

• أؤيد ما قيل بشأن كون هذه القوالب أموراً تندرج ضمن حرية المستخدم.
• هُناك فرق بين أن يقول القالب: هذا المستخدم مسلم، وهذا المستخدم مهتم بالإسلام، القضايا الإسلامية، الدين الإسلامي،...، إلخ... قد يكون المرء يهودياً ومهتماً بالإسلام، والعكس صحيح أيضاً!..
• هناك شق آخر ذكر، وهو المقاطعة!.. من حق المستخدم أن يقاطع الدنمارك أو أمريكا أو إسرائيل، من حقه أن يقاطع منتجاتها، أو سياساتها، ومن حقه أن يدعم القضية الفلسطينية، ويدعم لبنان!
• إذا فرضنا أن قوالب الأديان، المقاطعة والدعم هي قوالب تحرض على التعصب، فربما تظهر مطالب جديدة غداً بإلغاء قوالب البلدان! باعتبار أن المستخدمين من دول بينها حساسيات سيقومون بتقديم محتوى غير موسوعي للمقالات بشأن هذه الدولة أو تلك!. وربما ينبغي منع قوالب المشجعين حتى لا يعتدي مشجعو إيطاليا على المقالات ذات العلاقة بفرنسا، وبالمرة يجب إلغاء قوالب المواد المفضلة؛ فالمستخدمون الذين يهتمون بالأحياء لن يحرروا مادة محايدة عن الأدب!.. ومن الواجب إلغاء قوالب لغات البرمجة فالمستخدم الذي يجيد لغة جافا هو (بالضرورة) متعصب ضد مايكروسوفت وكل ما له علاقة بها. ولماذا لا نلغي - إذ ذاك - قوالب المستخدم كلها وكفى الله المؤمنين القتال؟
• أصلاً، ما شأن القوالب التي يضعها المستخدم بمحتوى المقالات؟ هل سيخرب المستخدمون من أديان مختلفة مقالات بعضهم البعض مثلاً؟ وهل سيكتب أحدهم مقالاً هجومياً عن دين ما لأنه يضع قالب دين آخر؟ يستطيع أن يفعل ذلك بدون أن يضع أي قالب! --H. M. Haitham ^نقاش 10:18, 26 سبتمبر 2006 (UTC)

لا أفترض وجود مشكلة أو مانع فالحوار قائم أساساًعلي الإحترام المتبادل والإيمان بفكرة التعددية العقائدية أو المذهبيةأحتى التوجهية.ووجود مثل هذا القالب قد يدعم توجه فتح آفاق جديدة لحوار بناء بين الأعضاء وإثراء العلاقات بين الأديان،وفكرة الإلحاد حرية شخصية لاتحول دون مشاركة صاحبهافى الحوار حتى عن الأديان وليس ذلك مدعاة للخجل لصاحبها أو مصدر تعصب من قبل الآخرين --[المستخدم:dark paladin أكتوبر 2007]

الاهتمامات الدينية مثل أي اهتمامات أخرى، عندما أسأل عن الفلك فسوف أسأل من يهتم بها و بالتالي أريد شخص مهتم أو يفهم في الدين الذي أسأل عنه...وهذا رأيي

RiddleR 16:33, 15 أكتوبر 2006 (UTC)